Сайт Полевой Ролевой Игры Бургундия.Эпоха лат и пищалей

ЛЬЕЖСКИЙ ПОХОД 1468 Часть 2. Бой в предместье Сен-Леонар

burgundia — Thu, 10 Aug 2023 09:00:00 GMT

БУРГУНДСКИЕ ВОЙНЫ сегодня в 11:27 ЛЬЕЖСКИЙ ПОХОД 1468 Часть 2. Бой в предместье Сен-Леонар 15 октября бургундская армия, собранная для войны с Францией, развернулась на 180 градусов и по уже натоптанной дороге устремилась в Льежское архиепископство. Четвертый раз за три года! К 26 октября, пройдя по маршруту Перонна – Баве – Живри – Намюр – Фалле и опрокинув льежский заслон в жаркой схватке при Лантене (22 октября), авангард бургундцев достиг пригородов Льежа. Жан д’Энен на удивление скупо описал эту кампанию, не упомянув ни себя, ни своих людей, за исключением своего сводного брата Коллара де Венденьи, который к великому сожалению автора погиб в предместье Сен-Леонар во время внезапной вылазки льежцев. Как это произошло? Поскольку события позднего вечера 26 октября д’Энен излагает несколько хаотично, воспользуемся воспоминаниями Филиппа де Коммина, который хорошо обрисовал общую картину произошедшего: «Масса людей, входивших в авангард под командованием маршала Бургундского и сеньора де Эмберкура, шла прямо на город, надеясь войти в него; обуреваемые алчностью они предпочитали его разграбить, нежели принять предлагавшееся им соглашение. Они считали, что дожидаться короля с герцогом Бургундским, которые отстали от них на семь или восемь лье, нужды нет. Поспешив, они с наступлением ночи вошли в одно из предместий и подошли к воротам, кое-как восстановленным горожанами. После кратких переговоров горожане отказались их впустить. Стояла уже глубокая ночь. У них не было ни квартир, ни подходящего места, чтобы они могли расположиться; началась неразбериха, люди бродили взад и вперед, звали своих господ, искали свои отряды, выкликивая имена капитанов. Видя этот беспорядок и сумятицу, мессир Жан де Вильде и другие льежские капитаны воспряли духом. Им пошла на пользу их беда, а именно разрушенные стены, так как они могли атаковать с любой стороны. И они произвели вылазку через стенные бреши, напав на передовые отряды; кроме того, через виноградники и холмы они набросились на пажей и слуг, пасших стада коней на окраине предместья, и многих перебили. Люди массами ударились в бегство, благо ночь не бесчестила, и льежцы столь преуспели, что перебили около 800 человек, из них 100 кавалеристов. Благородные и доблестные люди из авангарда (а они почти все были кавалеристами и происходили из хороших домов) соединились в один отряд и, развернув штандарты, бросились к воротам, опасаясь, как бы горожане не атаковали оттуда. Грязь из-за непрестанных дождей была страшная, и они, пешие, шли, увязая в ней по щиколотки. Народ, оставшийся в городе, с большими факелами, освещавшими все вокруг, неожиданно выскочил из ворот. Наши, подошедшие уже совсем близко, выставили четыре мощных орудия и дали два или три залпа вдоль улицы, уложив многих горожан, и это вынудило тех отступить и закрыть ворота. А в это время по всему предместью шел бой; атаковавшие горожане захватили часть обоза и скрылись, благо держались вблизи города, а оставались они за его пределами с двух часов пополуночи до шести часов утра. Их отбили, только когда рассвело и можно было различать людей. Мессир Жан де Вильде был ранен и через два дня скончался в городе, как и один или два других предводителя льежцев». Судя по сведениям д’Энена, рота сеньора де Фьенна, входившая в авангард, была застигнута льежцами врасплох. Наступил вечер, и уставшие, голодные и продрогшие бойцы, не озаботясь боевым охранением, стали искать место для ночлега в брошенном предместье. Коллар де Венденьи с шестью сослуживцами занял пустующий дом неподалеку от крепостных ворот, разрушенных в прошлом году, но наскоро восстановленных льежцами. Не ожидая активных действий со стороны горожан, бургундцы поужинали. Возможно, они частично сняли с себя доспехи. В этот момент льежцы совершили стремительную вылазку и наказали беспечного противника. Рискованная акция была спланирована и проведена храбрыми льежскими капитанами Госсуаном де Стрелем, Винсентом ван Буреном и главным лидером восставших Жаном де Вильде (д’Орном). Льежцы ринулись в атаку через ворота Вивеньи и Сен-Леонар, а также через проломы в стенах, сделанные в прошлом году. В беспорядочной и безжалостной схватке Коллар погиб, еще двоих бургундцев льежцы сбросили в крепостной ров, но им удалось спастись. Наступившая темнота усилила хаос. Бургундские капитаны совершили героическую попытку переломить ход боя в свою пользу. Арнуль де Ренти, накануне посвященный в рыцари, ринулся в бой с гидоном сеньора Филиппа де Крои, стремясь увлечь своим примером растерявшихся солдат. Увязая ногами в грязи, отважный бургундец прорубился к самым воротам, но пал под ударами многочисленных врагов. Льежцы сорвали с копья гидон и в качестве трофея утащили в город. Еще одному храброму знаменосцу Жоссу де Ла Планку, который нес гидон сеньора де Ла Вредура, ядром оторвало ногу. Часть бургундских лучников, видя падение знамен и не получая приказов от своих растерявшихся командиров, обратилась в бегство. Усиливая замешательство в рядах неприятеля, льежцы прибегли к хитрости и стали громко кричать «Бурбон! Бурбон!», вероятно, спутав этот призыв с боевым кличем «Бургонь!», т. е. «Бургундия!» (Bourgogne). Тем не менее уловка сработала. Горожанам удалось без сопротивления ворваться во двор, занимаемый отрядом сеньора д’Изенжьена, и устроить там настоящую бойню, зарубив самого рыцаря, дюжину жандармов и, по оценке д’Энена, от 100 до 200 лучников. В конце концов с помощью подоспевшей артиллерии бургундцы сумели загнать льежцев обратно в город. Мятежники так же понесли тяжелые утраты. Их лидер Жан де Вильде потерял в бою правую руку и, пытаясь вернуться в Льеж, рухнул с крепостного вала между воротами Вивеньи и Сен-Леонар. Льежцам удалось затащить в город своего потерявшего сознания капитана, но тот умер на следующий день от потери крови. За сомнительный успех бургундцы заплатили слишком высокую цену. Описывая трагические события этой ночи, сьер Жан настолько волновался, что трижды упомянул факт гибели своего сводного брата, закончив рассказ краткой эпитафией: «монсеньору Коллару де Венденьи, сьеру де Жерни, … который ни разу не был женат, было 35 лет и 4 месяца, смилуйся над ним Господь»

Ордонансный комплект.Основа-гарнаж или нагрудник,часть вторая.

antonpankratov — Wed, 13 Nov 2019 14:23:10 GMT

Тут внезапно возник (всплыл) вопрос,а как правильно крепить отдельный нагрудник на бойце.В нашем клубе известны три варианта:
1)есть три ремня,один охватывает пояс бойца по кругу в районе талии нагрудника,и независим от нагрудника или вставляется в шлевки на нем(как на брюках).Два
других ремня закреплены жестко немного выше талии бойца,над шлевками,и крест-накрест проходят через спину бойца и крепятся пряжками или крючками на плечах бойца
2)крепление польских гусарских лат,где на спине есть разгрузочный диск от которого расходятся три или четыре ремня,два верхних-к пряжкам на плечах,а два или один нижний тянутся к поясному ремню и заканчиваются петлями в которые продевают поясной ремень.Скорее всего это именно польский способ
3)мой собственный способ Гектора:нагрудник сверху имеет петлю от плеча до плеча из тесьмы или фетра длиной около 30см,жестко или через пуговицу присоединенный к плечам нагрудника.На талии пропускается ремень или тесмяный(тканевый кушак).Такой доспех я ношу на Японию и на поздний(16-18вв)Восток.Не имея особых источников.
На видео еще один способ крепления нагрудника [c]

Про колчаны-цытаты с Тгорода и свои поделки(постепенно)

antonpankratov — Fri, 25 Oct 2019 10:57:20 GMT

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=36366 это то что на Тгороде целиком

Про историческую кухню

burgundia — Fri, 25 Oct 2019 07:25:52 GMT

Итак, что могли есть немецкие рыцари(для Льежа-тоже правильно)

В то время многие привычные продукты просто не были известны. Самый основной продукт - хлеб- часто пёкся и без дрожжей, и без соли. Довелось попробовать такой хлеб на одном из рыцарских праздников - невкусно. При этом главной "специей" было обычная соль. Вот только стоила баснословно дорого, поэтому употребляли её в пищу редко и не все. Не было и картофеля, вместо него использовали пастернак, репу, брюкву.

Еда разительно отличалась по регионам: где были реки или море, то на столе часто бывала рыба. Если кругом леса - то мясо, но не всегда, а в дозволенные церковью дни, и не все, поскольку дичь ела только знать. Именно поэтому мясо вялилось, солилось, свежее ели редко. Это в фильмах на вертеле туши жарились. В действительности всё было скромнее. В южных регионах, например, на Среднем Рейне, в районе Мозеля, кроме рыбы, было и вино (виноградники и сейчас там), и уксус. Нередко приходилось во время длительных походов питаться дарами леса: грибы, ягоды, орехи.

Меню в то время отличалось однообразием, люди ели не чаще 2-х раз в день (утром и вечером). Основное блюдо: каша из муки с молоком или водой, с местными пряными травы, сладкий вариант - с мёдом. Много ели местных овощей:капуста, горох, фасоль. По праздникам - мясные блюда (птица, свиньи). Уже в 13-м веке готовили горчицу. С 14-го века появился в Европе перец, корица, их тоже стали активно употреблять в пищу.

Сохранилась старейшая книга рецептов 1350 года "Das Buoch von guoter Spise"/"Книга о хорошей еде". Интересно, что многие рецепты содержат почти одинаковый набор продуктов, но очень много специй. Несколько блюд, которые могли есть рыцари, т.е. господа: Жареные мозги, Рис по-гречески, Курица по-гречески, Жареный поросёнок, Печёные груши, Курица на вертеле, Мет (медовуха), Варёный свиной желудок и т.п., всего 101 рецепт.

На фотографиях - кухня в замке Марксбург, он единственный в Германии, никем не разрушенный, сохранившийся с 13-го века.

Оригинал взят у Ирины Л,проект"Большой вопрос"

Гвардия Герцога Карла Смелого.Лейб-Лучники

burgundia — Wed, 23 Oct 2019 07:55:43 GMT

А выглядели эти лучники и капитан,примерно так:

сам капитан и цветное изображение лучника его роты

Новый интересный салад

burgundia — Wed, 23 Oct 2019 07:42:23 GMT

Сегодня у нас хорошая новость-сибирские камрады выпустили на рынок новый очень красивый и функциональный салад,вот такой

Нужно отметить двойной слой защите на абрисе лица(за счет отдельных деталей купола и забрала шлема) и отбортовку,

не позволяющую удару сверху сверху соскользнуть в шею,даже если нет латного бувигера.Стоит эта красота 70 флоринов(чуть меньше 2500р)

Рота Прево и Стража Епископа

burgundia — Mon, 21 Oct 2019 14:45:26 GMT

Эта часть правил посвящена игротехническим отрядам которые несут как мастерские так и игровые функции.Та часть бойцев в этом отряде которая участвует в рукопашной экипирована годендаками(массивными копьями с шипами-выступами) и люцерн-хаммерами(молотами с шипом на тыльной стороне).древки этого оружия будут маркироваться желтой или синей лентой(епископ-желтая,прево-синяя),разницы в действии нет.Игровое действие этого оружие-оглушение доспешного персонажа несмотря на доспех.Сами бойцы этих отрядов должны быть в латах и шлемах,для возможности проникновения в гущу боя без риска осложнений.Бойцы оглушенные и потом задержанные Ротой Прево или Стражей Епископа-идут не в мертвятник,а в игротехническую тюрьму. Одним из характерных способов поведения,который может привести к попаданию в тюрьму Епископа-это неоднократное громкое использование мата в процессе боя.В этом случае стража используя маркер "схватить богохульника" вступает в схватку с таким бойцом с целью его задержания,и выводит из боя.Так-же рота Прево может применить свое оружие если в схватке боец явно не считает свои хиты,используя маркер"схватить еретика" (боец не падающий от ран,явно связан с колдовскими силами и ему помогает нечистый,значит это колдун или еретик).Так же стража или рота прево может отправляться в ночное время игровыми монархами,для борьбы с игровым разбоем.

Ордонансный комплект.Основа-гарнаж или нагрудник

antonpankratov — Thu, 17 Oct 2019 08:31:14 GMT

Итак дорогие друзья,сегодня мы опсуждаем ситуацию когда вам или солдатам вашей армии срочно нужен прочный тне очень тяжелый и не очень дорогой доспех, часть его-вы готовы купить.В этом случае очень хорошим началом будет использование пласткиковой кирасы-нагрудника,на языек нашей игры это называется Harhage(так этот доспех назван в документах 15 века).И мы предлагаем вам Гарнаж работы Кузницы Марса .Он сплошной ,и для тех наших игроков которые хотят следовать рыцарской традиции 15го века,будет рассмотрена возможность произвоздства раздельной кирасы из Плакарта и Плактрона с ременным соединением.

Цена чуть меньше 2000р,запрашивать тут

А ВОТ КСТАТИ И ИСТОЧНИК НА ПОДОБНУЮ ЗАЩИТУ ,КАРТИНА Cycle de Sainte Ursule (1490-1495), Vittore Carpaccio - Gallerie dell'Accademia, Venise

У ПРИСТАНИ СИДИТ РЫЦАРЬ В ОДНОЙ КИРАСЕ.

Турнир по Старинному немецкому бою

burgundia — Tue, 15 Oct 2019 12:07:40 GMT

Свод рекомендаций по «старинному немецкому бою» в доспехах:

Во время поездки в Новосибирск мы стали свидетелями одного поединка по немецкой традиции во время пеших состязаний латников на различном оружии. Так как эта тема нам близка, то по просьбе Ильи Есика мы решили написать некий свод своих соображений и рекомендаций к изучению этого вида состязания под названием «Правила боя по немецкой традиции».

1. Рекомендации к наступательному вооружению:
Стандартный набор оружия, по кодексам фехтования. А именно- меч, копье, кинжал. Те, гуманизированные снаряды, что мы видели в Новосибе показались нам вполне пригодными к использованию. Можно брать их, можно делать свои вариации, использование которых с одной стороны позволяло бы снизить возможную травмоопасность. С другой, не позволило бы снизить арсенал применяемых техник. К примеру, меч должен быть жестким для применения заломов и элементов борьбы.
2. Рекомендации к защитному вооружению:
Это «рыцарские» или полные доспехи 14-15 веков. Рекомендуется внимательное отношение к кольчужной защите уязвимых частей тела. Кольчуга под доспехом или кольчужные подмышки и юбка, горжет под шлемом, качественная бармица, обрамляющая лицевой вырез, без щелей в местах соприкосновения с забралом. Щит можно использовать, можно им пренебречь.
3. Правила боевого столкновения:
Общая концепция:
Понятно, что в бою какие могут быть правила, но современные реалии накладывают некоторые условности на происходящее, поэтому для того, чтобы отразить реалии средневековые, необходимо их изучать и хорошо себе представлять для формирования относительно реалистичной системы боя. Например, все способны представить себе последствия укола граненым штыком в кольчужную подмышку, но поскольку оружие гуманизированное, оно не позволяет ощутить их на самом деле. С другой стороны, удар затупленным мечом по шлему выглядит эффектно, но в средневековых реалиях не способен был принести существенного вреда. Поэтому размен укола в уязвимую часть тела на эффектный удар, но в защищенную должен засчитываться в пользу колющего.
Разрешенные действия: любые удары, уколы, дробящие удары навершием меча, гардой, захваты, заломы, броски, метание оружия.
Запрещенные действия:
Намеренное добивание обездвиженного противника, действия после команды «стоп» судей, продолжение атакующих действий после демонстрации угрозы противнику, способной привести к тяжелому ранению или смерти в средневековых реалиях (например, кинжал у лица).
Зачитываемые попадания:
Мы бы предложили разводной бой. То есть после каждого попадания в уязвимую зону (подмышки, пах, горло, обратная сторона локтя, колена итд), которое произвело останавливающее действие. Бой считается законченным и противники разводятся. Можно сражаться до трех таких попаданий. Результат будет показательным. Если же противник не был остановлен и развивает свою атаку рывком, приемом, заломом или борьбой, нам кажется, что необходимо дождаться реализации приема. И когда рывок закончится, если противник был зафиксирован и обездвижен с угрозой, то победа присуждается реализовавшему атаку по «абсолютному преимуществу». Если же атака не привела к подобному результату, бой следует остановить и посчитать результативные попадания. Побеждает набравший большее число, но нанесший не менее трех попаданий.
Если же противник начинает атаку только после полученного удара в уязвимую зону, его следует остановить и признать пораженным.
Гармония происходящего:
Нам кажется, что противников следует подбирать максимально подходящих по временному промежутку реконструированного периода. Таким образом, в более ранних доспехах большую роль будут играть удары в кольчужную защиту, в эпоху же «белых лат» противникам придется использовать борьбу, чтобы реализовать преимущество в виду большей защищенности от ударов.
Цели происходящего:
поскольку все мы осознаем, к чему приводят попытки превратить изучение средневековых техник в спортивное состязание, рекомендуем снизить градус азарта «гонки за медальками», потому как в конечном итоге не важно кто оказался победителем (Петя или Вася). Если результатом стало понимание применения исторических техник и средневековых реалий - это единственно ценный результат, который может быть достигнут в подобных экспериментах.
(с) Центр Средневековой Культуры "Цитадель"

Снаряжение спутников рыцаря(кутилье)

burgundia — Mon, 14 Oct 2019 14:21:55 GMT

Кутилье жандарма должен быть вооружен стальным нагрудником или стальным набрюшником (?) снаружи и бригандиной изнутри; ежели он не сможет иметь таковые доспехи, то ему надлежит иметь кольчугу и снаружи бригандину. Кроме того, у него должен быть салад, /кольчатое/ ожерелье, малые верхние наручи, нижние наручи и /латные/ перчатки либо /латные/ рукавицы в зависимости от доспеха, который он будет использовать. Он должен иметь добрый дротик либо полу-копье с рукоятью и упором, а при нем добрый меч средней длины, прямой, который он может удерживать как одной, так и двумя руками, а так же добрый кинжал, заточенный с двух сторон и длиной в пол-ноги».

«Кутилье снабжается бригандиной или корсетом /пластроном ?/, замкнутым на боках, как /это делают/ в Германии, /кольчатым/ ожерельем, саладом, боковыми пластинами /тассетами ?/, /кольчатой/ юбкой или /кольчатыми/ брэ, нижними и малыми верхними наручами и /латными/ перчатками».

«кутилье указанного жандарма /экипируется/: бригандиной или корсетом, разомкнутым на туреньский манер, /кольчатым/ ожерельем, боковыми пластинами, /кольчатой/ юбкой или брэ, наручами для малой /легкой ?/ защиты, /латными/ перчатками, установленными дротиками, подбородником, мечом и кинжалом».

Рассмотрим указанные элементы вооружения подробней.

Помимо предписанного салада, кутилье, что следует из изобразительных источников, активно использовали шапели и барбюты. В комплекте с ними могли присутствовать латные подбородники (в Дижонском указе подбородник вписан (добавлен?) между дротиком и мечом) и, гораздо чаще, кольчатые ожерелья-горжерены (gorgerins). Горжерены имели форму усеченного конуса, набирались из железных колец и могли иметь на горловом вырезе кожаную подкладку. Горжерены замыкались сзади с помощью ремней с пряжками и могли фиксироваться на воротнике пурпуэна вощеным шнурком. Чтобы уберечь шею от натирания, воины использовали полотняные подворотнички.